順著這個思路，我們想到了民航與城市生活的關系：民航與城市臨空經濟、機場布局與城市規劃、機場設計與建筑美學、旅行生活與民航交通，等等――自1903年萊特兄弟發明動力飛行的一百余年來，飛行對于人們的城市生活意義有多大？

　　藉此，中國民航報特推出“民航讓城市生活更美好”專欄，邀請民航專家和建筑師、社會學者、藝術家、作家、房地產商等各方嘉賓，從民航建設、臨空經濟、城市美學、建筑美學等角度，縱談民航與城市交通、規劃、建筑、生活以及城市環境美譽度之間的種種關系。

　　話題開放，對話自由，“民航讓城市生活更美好”專欄期望跳出民航自己的角度，看一看民航與我們生活的城市，與我們向往的理想生活之間的疏密關系。這也許是一種您從未想過的關系。

　　嘉賓：法國著名建筑設計師保羅?安德魯

　　采訪：記者史影、特約撰稿人劉英

　　保羅?安德魯簡介

　　著名法國建筑師，1938年7月生于法國波爾多市，畢業于法國高等工科學院、法國高等路橋學院和巴黎國立美術學院，30歲時獲得國家建筑師文憑。

　　保羅?安德魯因其在世界范圍數量眾多的機場設計而聞名，他的作品遍布世界各國：法國巴黎戴高樂機場、尼斯機場、中國上海浦東新機場、三亞機場、日本大阪關西機場、埃及開羅機場、印度尼西亞雅加達機場、坦桑尼亞達累斯薩拉姆機場、文萊機場等都是他的作品。

　　除設計機場外，保羅?安德魯多次中標國際大型標志性建筑設計項目，他的設計作品還包括中國國家大劇院、中國廣州新體育館、日本大阪海洋博物館、英法海底隧道法方終點站等。保羅?安德魯曾榮獲多項國際建筑大獎。

　　在中國，保羅?安德魯以設計了北京長安街上的國家大劇院、上海浦東新機場而為國人熟知。在建筑設計之外，保羅？安德魯熱愛寫作，他的著作《記憶的群島》、《房子》等三本小說已由上海譯文出版社推出中文版。

保羅?安德魯在他的巴黎工作室接受本報特約撰稿人劉英采訪

　　我大量的設計都在飛機上完成

　　記者：在您的記憶中，還記得您第一次坐飛機的經歷嗎？那是什么時候？您多大？對飛行和機場的印象是什么？

　　安德魯：我第一次坐飛機已經23歲了。那時候我從法國高等工科學院畢業，進入法國高等路橋學院學習，暑假在機場作實習。由于工作需要，讓我去米蘭，所以我第一次坐飛機是從巴黎到米蘭。

　　我直至今日依然記憶猶新，那感覺真是妙極了！從巴黎到米蘭，飛機飛過阿爾卑斯山布朗峰上空，雖然行程很短，但是對我而言卻是一次非常重要的旅行。

　　記者：您的家鄉有機場嗎？那是哪年修建的？你的家鄉因為修建機場而改變了嗎？

　　安德魯：我的家鄉是波爾多，那里有機場。但是二戰期間幾乎沒有人坐飛機，直到戰后情況才慢慢改觀。

　　我還記得那時的波爾多沒有飛機到巴黎，只有簡易飛機飛非洲。那時候波爾多的機場很小，雖然翻新過幾次，但仍然是小機場，因為那里的土地主要用于種植葡萄。

　　記者：那是因為波爾多的葡萄酒很出名??！在法國，人們喜歡乘坐飛機旅行嗎？

　　安德魯：是的。在法國，越來越多的人喜歡坐飛機，民航業有了長足的進展，尤其在上世紀七八十年代石油危機之后。當然，法國人同世界其他國家的人一樣，很想去了解世界，尋找新鮮的事物。有些人是旅游，還有一些人是去工作，因為人們需要見見朋友、談談話，而電話或是電子郵件并不是唯一的交流方式。

　　記者：您喜歡飛來飛去的生活嗎？

　　安德魯：我非常喜歡飛來飛去的生活，而且我非常幸運經?？梢宰^等艙。頭等艙首先有足夠的空間，很安靜，沒有人打擾，不再有老板，不再有合作人，只有我自己，我可以專心地工作；其次，有專人服務，有人送餐、送水。

　　我尤其喜歡在飛行中“兩者之間”的這種感覺，這對我而言非常重要：兩個城市之間或是兩個國家之間。在飛行途中，我們沒有辦法去確切定義這些地點，因此我的想象是完全自由的，沒有限制――所以，我大量的設計都是在飛機上完成的。

　　機場是一個交流的空間

　　記者：您是如何選擇從事建筑設計這一行業的？

　　安德魯：我從事建筑設計行業純屬一種偶然。

　　我學的是理工，在學習期間遇到一些藝術家、畫家，受他們的影響，我開始學習畫畫――對我而言，成為畫家是不可能的事，但當建筑師是可以實現的。

　　現在回想起來，理工與建筑是有聯系的?，F在有很多人對自己的現在和未來先進行理性的思考，再選擇職業；其實很多時候，我們的職業是偶然間選擇的，這也是發自內心的選擇。

　　我現在還一直在畫畫，也在寫作。我寫了很多小說，在中國已經翻譯了三本。

　　記者：您以機場設計聞名，請問您何時開始設計機場的呢？設計機場和設計其他公共空間有何不同？您設計的機場和其他設計師又有什么不同？

　　安德魯：我設計的第一個機場是戴高樂機場，那一年我29歲。我當時有一種發自內心的強烈的愿望，想要設計一個既合理、又非常新穎的空間，以滿足人們對機場的需要。等我到了30歲、35歲的時候，雖然也做過其他的機場設計，但從來沒有重復做過同樣的方案。

　　我總是有一個始終如一的想法：機場是一個交流的空間――首先機場是兩個交通空間的交流，其次也是兩個城市或兩個國家的交流。

　　交流空間對于人們在日常生活中是非常重要的因素：在那里遇見某人，或是離開某人；或是情愿的，或是不情愿的；或是旅游，或是工作，但總是在那里的某一瞬間發生什么事情，這是非常重要的。所以我在做設計的時候，要考慮空間對人們的這種情感的影響；同時，要讓人們有一種絕對的自由度，是一種關于空間的自由和想象的自由。

　　記者：到目前為止，您記得在全世界一共設計了多少座機場嗎？它們之間有什么樣的共性嗎？

　　安德魯：我設計了很多機場，至少有60個左右的設計草圖，在世界各地，大的、小的。其中大概有20到25個已經建好了，但我從來沒有很詳細計算過。有一個朋友和我開玩笑說，“在你設計的每一個機場停留一次，我就可以周游世界了”。

　　其實這些機場之間更多的是不同之處，當然也存在一些共性。如同我前面講過的，機場是一種交通空間和兩個國家之間的交流。我認為飛機本身就是國際化的，因此機場是中國樣式，或是美國樣式并沒有什么區別；另一個共性是，機場是我們進入一個國家、了解另一個國家的起點，這一點非常重要。所以我在設計的時候，圓形頂或弧形頂這些建筑形式只是一方面，更重要的是如何深層次地試著去了解并且尊重這個國家的歷史、文化、經濟以及與自然的關系，這才是設計機場中最重要的共性。

　　機場應該是一個城市的標志

　　記者：上海世博會已經舉行，參觀游客預計將達到7000萬人次，其中約1500萬人次將通過航空運輸來上海參觀。請問您在設計上海浦東機場時設計理念是什么？在設計過程中有沒有最難忘的事情？

　　安德魯：我的設計理念是浦東機場應該是一個人工的自然場所，有花園、有水，在總平面圖中各種交通流線清晰、簡單。

　　在設計過程中有一些難忘的事情。我還記得，當時我強調機場頂部采用深藍色，就是法語中“藍色海岸”中的藍色。我從設計的最開始階段就想到用這種藍色，但是事情卻沒那么簡單，很早就有人提議“中國人不喜歡深藍色，應該是天藍色”。但是我依然堅持了我的設想，如果他們愿意改是他們的事情，但是我的設計只能是深藍色的。

　　我還記得有一次是在競標的時候，一個人指責我是在“作弊”：“明知道頂部的結構設計是不可能實現的，這只是一張漂亮的效果圖而已?！蔽一卮鹚f，“我總是會找到解決辦法的”。事實也是如此，我找到了解決方案，空間中沒有粗大的結構支柱。

　　在做項目之前，別人的不信任是經常發生的事情。但是我有一種強烈的愿望想要做全新的設計，這就需要一種創新的精神，然后去尋找新的結構體系。

　　記者：每一個城市的機場一定是獨一無二的嗎？是否每個城市的機場都應該是這個城市的標志？

　　安德魯：是的，機場應該是一個城市的標志。一般情況下，我都會很好地找到機場和這個城市的關系。

　　記者：您覺得上海是一個什么樣氣質的城市？您設計的浦東機場與上海這個城市有何種共性和相通之處？

　　安德魯：上海是一個很有活力的城市，我希望我的設計在建筑上很有美感，符合上海這座城市的氣質。浦東機場沒有拷貝世界上其他的機場，它是只屬于上海這個非常壯觀的城市。如果在機場的人也能夠感受到這種活力，這種動感，我會很高興的，這也是我希望的。

　　記者：你關注過中國其他地方機場的設計嗎？比如北京、廣州、香港的機場？從建筑設計的角度，您比較喜歡哪些？

　　安德魯：我關注過中國有很多機場做得很好。我本人非常喜歡新建的北京首都機場，我覺得非常大氣，北京首都機場的T3候機樓本身不僅僅是一個建筑，甚至可以說是一個小規模的城市規劃。如果這種尺度的機場都能夠規劃得很好，難度是相當大的，我覺得它是一個非常成功的設計。從建筑設計的角度來講，我沒有建議，因為我覺得每個設計師做好自己分內的事情才是最重要的。

　　中國不必總是看鄰居是怎么做的

　　記者：您在中國很有名，除了上海的浦東機場，您還設計了北京長安街上的國家大劇院。請問設計一個大劇院與設計一座機場，有何相通之處嗎？

　　安德魯：的確，有人問過我，你從來沒有設計過大劇院，你怎么做設計？我的確沒有設計過大劇院，可是每個人做事都要有第一次，我設計飛機場也是從第一次做起的。我仔細一想，其實設計劇院和機場是一樣的，都是在實現夢想，都是交通路線的問題。

　　作為我來說，最重要的設計是要做好交通流線：或是通往劇院大廳的路線，或是通往機場大廳的路線而已，這都是一樣的工作。而且這兩個空間都需要做好防止噪音的工作，做好環境和氣氛的設計，所有的設計都是我考慮到在空間中人的感受后設計出來的。我本人非常喜歡歌劇和其深厚的背景文化，能夠設計大劇院當然也是我的興趣所在。

　　記者：您讓我想起羅蘭？巴特的話：建筑總是夢想與功能的結合。正因為您豐富的想象力，所以您做的空間都是浪漫而富有詩意的。您游覽過中國哪些城市？最喜歡哪個城市？您如何評價中國當下的城市建筑和設計？

　　安德魯：這個很難回答。如同很多的歐洲人一樣，我了解中國，是從上海這個城市開始的，尤其是從電影和文學中。但是當我參觀完中國，對中國有一點了解之后，我就更喜歡北京，當然我也很喜歡上海。我很喜歡在一些小的街巷里散步，但我仍然不能說我很了解中國。

　　中國有一些城市的特征很明顯，比如說重慶，擁有很有特色的建筑。不過有的時候我對中國城市景觀設計感到遺憾。中國城市未來發展的趨勢如何，這個誰也無法預料。歐式風格當然很好，但是也不要總說西方國家如何做的，中國有自己的特色，這才是最重要的。

　　雖然我不是中國人，但是我經常在思考這個問題：作為中國，不要總是看鄰居是怎么做的，關鍵是如何走出自己的路 。

　　我想要重新開始我的設計生涯

　　記者：您上面所說的也是現今中國建筑師、景觀設計師一直思考的問題。請問您在中國有什么工作計劃？您最希望在中國哪個城市展現您優秀的建筑才能？

　　安德魯：我現在在太原和濟南有項目。我不是一個想要很多、很大型方案的人，我更喜歡中小型的設計，可以有很多夢想放在其中。我不想延續以前的設計，不想走原來的路，原來的路會讓我老化，我想要重新開始我的設計生涯。

　　至于我最希望在中國哪個城市發揮建筑才能，我的觀點是：對我信任的人，對我信任的城市，這是我最喜歡的。

　　記者：您希望來上海參觀世博會嗎？您覺得世博園景區中的建筑有哪些會給您留下深刻的印象？

　　安德魯：當然，我當然準備去看看，而且我新寫的小說《房子》要出版了，我預計去上海參加首發式。這本書寫的不是關于建筑，而是人居住的房子。

　　至于世博園里的建筑，因為到現在我還沒有見過，因此無法給你答案，等我參觀完上海世博會再告訴你。