資料圖片：住房和城鄉(xiāng)建設部副部長 仇保興

主持人中國經濟網記者 隋明梅

主持人：很多地方都提出要建設生態(tài)城市，但一些地方對生態(tài)城市概念和標準并不清晰，一些中國經濟網的網友也給編輯部提出了這類認識上的問題，所以請您首先給網友闡述一下什么是生態(tài)城市。

仇保興：簡言之，所謂生態(tài)城市，是指有效運用具有生態(tài)特征的技術手段和文化模式，實現(xiàn)這個人工-自然生態(tài)復合系統(tǒng)良性運轉以及人與自然、人與社會可持續(xù)和諧發(fā)展的城市。

有趣的是，從城市史角度來看，在工業(yè)化之前人類的城市其實是綠色生態(tài)的，當時的城市實際上是為農村服務的農村貿易中心或體現(xiàn)為政權的中心，其對自然的索取和污染的排放是極為有限的。但是僅300年的工業(yè)化發(fā)展史就使原來的綠色城市變成了灰色的城市。盡管目前全世界住在城市的人口只有50%，但是城市卻消耗著全球85%的資源和能源，而且排出了85%的廢物和二氧化碳。城市本來集中了人類絕大部分夢想和杰作，但是到了現(xiàn)在城市卻變成了有可能毀滅地球的最強有力的武器。

主持人：那么今天的城市該如何走？

仇保興：這也是人類的文明發(fā)展將如何走的問題。解鈴還須系鈴人，還必須要從進化了五千年的城市入手，使其因工業(yè)化而呈灰色的城市重新變?yōu)榫G色的城市。

主持人：我們注意到，你在很多場合都談到了目標、規(guī)劃和實施這三要素，這被一些地方理解為我國實踐和推廣生態(tài)城市的三個主要構成要素。

仇保興：是的，目標定位是第一位的，第二是城市規(guī)劃，第三是當然得有實施辦法。

主持人：聽起來很簡單，但網友該如何理解這三要素？

關于定位與指標

仇保興：目標定位指的是生態(tài)城建設所可達到的程度和水準。

我們讓事實說話吧??以我國和新加坡合作的中新天津生態(tài)城模式為例，這個生態(tài)城的指標體系可概括為貫徹“三可”原則。一是目標的構成應具有可約束性，也就是能用這個目標來動員社會各方面的力量來實踐生態(tài)城，對社會各界有約束力，也體現(xiàn)道德和責任的雙重含義。二是目標可分解性。指標體系不能停留在政府層面，必須把這個指標體系從城市的總體目標分解到社區(qū)，社區(qū)分解到家庭，直至作為社會最基礎細胞的家庭等都為綠色發(fā)展增添動力；同時從行業(yè)到企業(yè)也可以進行分解，能促使各種社會活動者和全體市民都參與到生態(tài)城發(fā)展中來，這樣生態(tài)城市的目標才能達成。三是指標體系的可實踐性。指的是依據(jù)現(xiàn)發(fā)展階段的國情和科學技術水平，制訂合理的目標，以合理的成本和技術含量達到低碳排放和資源循環(huán)利用的目的。

比如中新生態(tài)城市指標體系可以概括為生態(tài)環(huán)境健康、社會和諧發(fā)展、經濟高效循環(huán)、區(qū)域協(xié)調融合四大目標。在這四大目標里再分層次地進行描述。如生態(tài)環(huán)境健康目標可再細分為自然環(huán)境良好、人工環(huán)境協(xié)調等，社會和諧發(fā)展細分為生活模式健康、基礎設施完善、管理機制健全等，經濟高效循環(huán)細分為經濟發(fā)展持續(xù)、科技創(chuàng)新活躍、就業(yè)綜合平衡等，區(qū)域協(xié)調融合細分為自然生態(tài)協(xié)調、區(qū)域政策協(xié)調、社會文化協(xié)調、區(qū)域經濟協(xié)調等。

主持人：在采訪中我們發(fā)現(xiàn)，我國的生態(tài)城市各不相同，有些城市的目標定位很多，聽起來不太好操作，所以在這里我們想請您給網友和讀者做個類型劃分。

仇保興：我國目前有兩類生態(tài)城市：一類像天津中新生態(tài)城，是在非常荒蕪的鹽堿地上重新建設的衛(wèi)星城，而另一類是在原來的工業(yè)區(qū)或是城區(qū)的基礎上進行轉型改造，在這兩類功能區(qū)的基礎上進行改良式的空間重構，中國大多數(shù)的生態(tài)城都屬于后一類，這一類應該稱之為目標管制加上過程調控，即有了一個漸進性的生態(tài)城建設目標后，還需要一系列的過程控制手段來促使目標達成。

主持人：具體有些什么指標？

仇保興：中新生態(tài)城一共是四大類、26項分類指標體系。

在這套關鍵指標體系中，在維持自然環(huán)境良好這一指標層選取了區(qū)內環(huán)境質量達標率和自然濕地凈損失率兩項指標。從人工環(huán)境協(xié)調指標層來看，有綠色建筑比例，本地植物指數(shù)，人均公共綠地等指標。從生活模式健康指標層來看，有日人均生活水耗、日人均垃圾產生量、綠色出行所占比例等指標。

從基礎設施完善指標層來看，有垃圾回收利用率、危廢與生活垃圾(無害化)處理率、市政管網普及率、步行500米范圍有免費文體設施的居住區(qū)比例、無障礙設施率等指標。基礎設施完善指標中的綠色出行所占比例對規(guī)劃工作者來說是一個重大的挑戰(zhàn)。

主持人：采訪中我們發(fā)現(xiàn)這一塊還是有些失誤的。

仇保興：是啊，記得五、六年前深圳福田區(qū)和上海浦東陸家嘴片區(qū)做規(guī)劃的時候，當時中規(guī)院和其他機構的專家都為這兩個區(qū)域的規(guī)劃編制了自行車道和步行道的專業(yè)規(guī)劃，也就是在這兩個人流活動非常頻繁的區(qū)域，有專門的自行車道和人行道。但是到了具體實施的時候，這兩個規(guī)劃遭到一些人的嘲笑，他們認為在現(xiàn)在汽車化的時代怎么還有自行車道和步行道呢？把這看成是一個落后的象征，結果在實施時把它取消了，直到最近又要重新開始重新建設。又例如很多外國旅游者到了陸家嘴，發(fā)現(xiàn)從區(qū)內從一個大樓到臨近的大樓居然沒有人行道可走，不由得感慨，難道市民從這個大樓到100米外的另一座大樓還要坐小汽車嗎？這給了我們一個嚴重的警示，這樣的規(guī)劃是荒唐的規(guī)劃。現(xiàn)在上海規(guī)劃局對區(qū)內的交通系統(tǒng)重新做了調整，規(guī)劃了自行車道和人行道。綠色出行意味著人們的出行盡量不要產生二氧化碳氣體的排放，這就要求我們必須在步行和自行車道上規(guī)劃和建設花更大的精力，使城市的交通綠色化，才有可能使整個城市綠色化。中國的城市化正處在機動化和城鎮(zhèn)化重合的過程，所以中國要搶在人們習慣使用小汽車之前來使綠色交通重新進行普及，重新占據(jù)主要交通工具的地位，這樣才能避免走上美國式的城鎮(zhèn)化發(fā)展道路。

基礎設施完善指標層中的另一個指標垃圾回收利用率也是非常重要的。

主持人：還有哪些重要指標是不可忽視的？

仇保興：一是經濟適用房和廉租房等具有保障性質的住宅占本區(qū)住宅總量的比例，指標值為不低于20%。二是可再生能源使用率，指可再生能源在一次能源供應結構中的比重，指標值為不低于15%。其中包括太陽能、風能、水能、地熱、潮汐、生物能等可在自然界再生的能源。三是非傳統(tǒng)水源利用率，指除新鮮用水之外的非傳統(tǒng)水源水(包括再生水、海水淡化水、雨水等)在生態(tài)城用水總量中所占的百分比，指標值為不低于50%。四是每萬勞動力中R＆D科學家和工程師全時當量，指每萬勞動力中參加研究與發(fā)展(R&D)項目、以及R&D項目管理和直接服務的科學家和工程師按全時人員折算的人年數(shù)。這是反映從業(yè)人員中科學家、工程師的比例和從事研發(fā)活動時間的綜合指標，指標值為不低于50人年。五是就業(yè)住房平衡指數(shù)，指本地(這里指天津生態(tài)城)居民就業(yè)人口中有多少同時在本地居住，是衡量居民就近就業(yè)程度的指標，指標值為不低于50%。